LS-Việt Nam Vua Gia Long và người Pháp - Thụy Khuê

Thảo luận trong 'Tủ sách Lịch sử - Địa lý' bắt đầu bởi windcity, 8/3/17.

Moderators: Bọ Cạp
  1. Ngọc Sơn

    Ngọc Sơn Lớp 7

    Cái này, bác có thể đọc lại sách giáo khoa, ai bắt dân ta nhổ lúa trồng đay?
     
  2. Ngọc Sơn

    Ngọc Sơn Lớp 7

    Bác nào có hứng thú xin mở một topic khác, tôi sẽ đối luận từng người miễn là ý kiến xác đáng. Về triều Nguyễn.
    Bác nào có học qua phương pháp nghiên cứu khoa học và lý luận sử học thì nắm rõ mấy vấn đề sau.

    Sử liệu, có tính khách quan không? Không nên bàn cãi. Lý do, Sử liệu do người viết, người đời sau chép, và khi nào có cũng được kiểm duyệt trước khi in ra, chưa kể đến nó có thể bị biến thành công cụ để phục vụ cho nhu cầu của một cá nhân, một giai tầng, một nhiệm vụ lịch sử nào đó?...
    Lịch sử tất yếu hay không tất yếu?
    Tính cá nhân và vị trí cá nhân trong lịch sử?
    Lịch sử không có đúng sai, nó là dòng chảy - vận động không ngừng, cũng không bất biến, chỉ có quy luật có tính chi phối.
    Chúng ta học sử, không phải tôn thờ chủ nghĩa xét lại. Và cái đầu tiên nên học đó là bối cảnh lịch sử. Vì Lịch sử rõ ràng là có tính thời điểm.
    - Phân tích so sánh thì không được chủ quan.
    - Lịch đại và đồng đại cần đi liền nhau.
    - Phân kỳ để ghi chú quy luật và vận động
    ...
    Và lưu ý, Quang Trung và Nguyễn Huệ có thể là "Bố Con". Haha.
     
    hoalienbao thích bài này.
  3. Ban Tang Du Tử

    Ban Tang Du Tử Moderator Thành viên BQT

    Mình thấy là cũng nên có 1 cái topic nói về cách nghiên cứu và tiếp cận cứ liệu lịch sử như thế nào là khoa học là cần thiết đấy.

    Nhưng mà mình thì cái này một chữ bẻ đôi không biết. Nên dựa cột. :D
     
  4. Ngọc Sơn

    Ngọc Sơn Lớp 7

    Gì chứ, dựa cột e là không nên.
     
  5. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    Mình tưởng vụ đó là do quân Ninja? Trong Tuyên ngôn độc lập cũng có nói mà.
     
  6. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    Đủ tuổi thì e rằng khó đấy, nhưng may ra vẫn còn. Ví dụ ai đó sinh năm 1925, thì tới năm 1940 là được 15 tuổi thì cũng có khả năng nhận thức rồi, giờ là 92 tuổi.
     
  7. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    Chữ bẻ đôi mà bác nhận được thì cũng tài :D

    Mình thì cứ phải để nguyên con chữ mới nhận mặt được em nó :D
     
  8. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    Về việc Pháp tốt hay không thì trên diễn đàn có cuốn "huyền thoại thực dân Pháp" của Nguyễn Văn Trung, viết năm 196x, chắc là gần hơn vì thời điểm đó còn rất nhiều nhân chứng sống, vừa trải qua thời Pháp thuộc.
     
    nhockon_cm thích bài này.
  9. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    À mà nhân tiện, đọc thấy nhiều cụ (GS TS) ở Việt Nam hay đi điền dã, rồi hỏi chuyện mấy cụ già. Nhưng mà hỏi về lịch sử vài trăm năm trước thì mấy cụ già 80 tuổi cũng có ý nghĩa gì mấy nhỉ?
     
  10. whatcsvt100

    whatcsvt100 Lớp 8

    Cá nhân mình cho rằng Nguyễn triều có công, chả có tội gì :v
    Nguyễn tộc ngàn năm công tội, từ thuở đấm nhau với Trịnh tộc đã lấn dần về Nam phương ... tốc độ lấn đất nhanh nhất... ( Các triều đại khác chỉ ru rú mạn sông màu đỏ, dân số/diện tích quá cao, hình thành nên kiểu làng xã trù mật ) ... Nam phương được khai phá quá nhanh, kiểu làng xã đó thậm chí còn chưa kịp thành hình, mỗi ông chiếm một quả núi, chục mẫu ruộng làm thổ bá vương, hehe.

    bonus : Ảnh của An Nam đế quốc thuở hùng mạnh nhất ( suýt nữa thì nuốt cả Thailand ).
    [​IMG]
     
    hoalienbao thích bài này.
  11. V/C

    V/C Mầm non

    Dốt như con tốt, thời Pháp đô hộ mình mà lại đi so tài trợ ODA.
    Đâu là cái nhìn đa chiều??? Việc Pháp bóc lột nước ta là thật, và Pháp đầu tư để lột cho nó dễ, chứ ý tốt ý tiếc gì. Đâu phải kiểu ODA, cả hai bên cùng có lợi theo lẽ công bằng.
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/3/17
    ngockq75 thích bài này.
  12. V/C

    V/C Mầm non

    @Dr. No đấy, ngày ấy Pháp ODA cho mình mà, lấy đâu ra nạn đói.
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/3/17
  13. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    Làm gì có ai toàn màu đen hay trắng.

    Tương tự, làm gì có ai chỉ có công hay chỉ có tội. Đời mà đơn giản thế thì đã vui rồi.
     
  14. summer_bkarda

    summer_bkarda Lớp 3

    Thông tin vay tiền ở đâu ra vậy thím?
     
  15. V/C

    V/C Mầm non

    Đọc kỹ lại mới thấy dốt nữa.
    Chính Phủ bảo hộ đây là cái gì thế???
     
  16. V/C

    V/C Mầm non

    Sao đi sớm thế, đang xôm.
     
  17. V/C

    V/C Mầm non

    Điên nhất là Thuế Thân đấy BC.
     
    Bọ Cạp thích bài này.
  18. tran ngoc anh

    tran ngoc anh Cử nhân

    Lúc này mình chiếm trọn «cam» luôn rồi phải hông?

    «GT3»
     
  19. cailubietdi

    cailubietdi Lớp 11

    Trích từ quyển "Chiến tranh Việt Nam" của Hoàng Thanh Hoài
    ...............................................
    Kế đến, quân đội Nhật, qua tay thực dân Pháp, bắt nhân dân Việt Nam đóng thêm thuế, làm thêm sâu, lên tận vùng cao nguyên Ban Mê Thuột hay miền thượng du Bắc Phần đắp đường, đào hầm, xây cất đồn lũy.
    Cay nghiệt hơn, vì nhu cầu chiến tranh, quân đội Nhật còn bắt buộc người dân Việt Nam phải dành phần lớn diện tích ruộng đất để trồng cây đay, chứ không được trồng lúa, khoai, ngô, đậu.
    Có nhiều địa phương, chính giữa lúc lúa khoai ngô đậu vừa mới trồng, đang bắt đầu tốt lên, xanh tươi hứa hẹn thì được lệnh phải nhổ sạch để trồng cây đay thay vào, khiến người dân Việt Nam, từ ông già bà lão đến trẻ con, một tay nhổ khoai, nhổ ngô, một tay gạt nước mắt, vì trông thấy ông thần đói đe dọa ngay trước mặt.
    Nên biết rằng công việc trồng cay đay khổ nhọc gấp bội công việc trồng ngũ cốc. Từ lúc gieo hạt cho tới khi chặt được phải mất gần 6 tháng. Chặt xong, phải ngâm cay đay xuống sông, xuống hồ hay xuống ao chừng vài chục ngày cho tróc vỏ rồi vớt lên, bóc ra, phơi khô, đập dập thành sợi, xong bó lại, đem lên quận, lên huyện nộp cho chính quyền.
    Vi sông ngòi, ao lạch bị dùng làm chỗ ngâm đay nên đâm ra nạn thiếu nước sạch để tắm giặt, và nạn khan hiếm tôm cá cũng xuất hiện, bởi chẳng có một sinh vật nào có thể sống nổi dưới làn nước đã bị ngâm cay đay.
    Phần lớn diện tích đất đai đã bị bắt buộc phải dành đề trồng cay đay, chính quyền thực dân Pháp, vì sự ép buộc của quân đội Nhật, lại bắt nhân dân Việt Nam trồng thêm thuốc lá, nên xảy ra nạn đói trầm trong năm Ất Dậu 1945.
    Nạn đói này hoành hành dữ dội, chưa từng thấy trong lịch sử nước nhà, chỉ mấy tháng trời, giết hại khoảng hai triệu người từ Trung ra Bắc.
    Nhắc lại nạn đói năm Ất Dậu 1945, những người Việt Nam bị chứng kiến hẳn không khỏi rùng mình. Đói đâu mà đói ghê gớm, đói đến nỗi có những trường hợp phải ăn cả thịt người, thật là một chuyện ít ai ngờ, tưởng chỉ xảy ra trong rừng già Phi Châu, nơi có lắm bộ lạc man rợ.
    Vì bị bóc lột, bị bần cùng hóa, bị chết đói, chết khát như thế nên mùa thu 1945, khi quần chúng Việt Nam nổi lên cướp chính quyền thì chỉ còn da bọc xương, trơ hai bàn tay trắng.
    ..................................................
    Theo như quyển sách này thì nạn đói năm Ất Dậu là do theo người Nhật chứ không phải người Pháp.
     
  20. V/C

    V/C Mầm non

    Các đồn điền cao su mới ác, người chết như rạ, mủ thì nó đưa về Pháp.
     
Moderators: Bọ Cạp

Chia sẻ trang này