Hỏi đáp Khảo sát về việc áp dụng điều khoản Khai trừ thành viên

Thảo luận trong 'Hỏi đáp - Góp ý' bắt đầu bởi Dr. No, 6/6/23.

?

Bạn đồng ý đưa điều khoản này vào Nội quy Thư viện không?

Poll closed 13/6/23.
  1. Đồng ý

    83.3%
  2. Không đồng ý

    16.7%
  1. Dr. No

    Dr. No Không không thấy

    Cả tuần vừa rồi BQT đã bàn cách giải quyết. Có rất nhiều ý kiến, tôi thấy một ý kiến là cần bổ sung vào Nội quy một điều khoản: Khai trừ tư cách thành viên.

    Đây là bản nháp, mọi người cứ thảo luận xem có gì thiếu sót, quá nghiêm khắc.... không nhé, và có nên chính thức đưa vào Nội quy không nhé.
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/6/23
  2. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Giờ mình mới đọc được cái chủ đề được đóng, mở, rồi lại đóng. Mình gợi ý BQT có thêm một cơ chế xuống thang khi mọi thứ quá căng thẳng. Việc tạm đóng topic là một cách mình thấy được dùng khá hiệu quả.

    Mình không biết BQT có cách liên lạc với nhau không phải qua thư viện không? Vì nhắn tin qua thư viện không đủ nhanh trong những trường hợp đốp chát qua lại liên tục như thế. Và khi một mod cảm thấy mình quá nóng tính, bị cuốn vào cuộc tranh cãi thì cần có sự can thiệp của một mod khác. Hoặc là mod của box đó tự lên tiếng yêu cầu sự giúp đỡ, hoặc một mod khác thấy mọi thứ quá căng thẳng và đề nghị đứng ra xử lý giùm.

    Vì mod này không tham gia vào cuộc tranh luận từ đầu nên hy vọng mod cũng không bị nóng tính theo(?) Những lúc cần hạ nhiệt có thể dùng 1 acc Mod chung đứng ra giảng hòa, nói rõ ai đúng ai sai, kể cả mod. Mình nghĩ việc thừa nhận thành viên BQT mặc dù không công kích thành viên thẳng lời, nhưng cũng đã có cạnh khóe thành viên góp phần làm họ nóng máu lên là cần thiết (Mình khá nể việc thư viện rất cố gắng tránh để thành viên cảm thấy bị mod chèn ép). Kèm việc nói rõ sau comment đó ai còn công kích nữa thì sẽ ban tùy mức độ. Có thể kèm tạm đóng topic 1 ngày.

    Mình hy vọng việc các mod giúp đỡ nhau và có cách nói chuyện trực tiếp với nhau sẽ giúp các mod thấy có tính cộng đồng giữa các mod hơn. Các mod tin tưởng và thân nhau thì xử lý giùm vấn đề của nhau, mặc dù mình bị nghe phê bình, cũng dễ nuốt hơn. Chứ thấy các mod còn cạnh khóe nhau trước thành viên thì không ổn. Việc các mod nhắn trực tiếp với nhau dễ giải thích thắc mắc và xử lý hiểu nhầm hơn. Đọc chủ đề thấy có bạn ví việc làm mod như làm dâu trăm họ, thì mình thấy việc mod hỏi vặn nhau trước thành viên giống việc cha mẹ cãi nhau về việc dạy con như thế nào, trước mặt đứa con đó, chỉ làm tình hình rối hơn.

    Công nhận làm mod khó thật :) Mình ngồi vắt não ra nghĩ được nhiêu đó và nhận ra là mình đang nói chuyện khá lý tưởng. Có 1001 thứ khác có thể xảy ra làm những thứ mình gợi ý chẳng có ý nghĩa gì. Thôi tóm tắt ý của mình là mình hy vọng BQT có cách liên lạc tốt hơn là qua diễn đàn và đừng thể hiện việc xích mích lẫn nhau trước thành viên. Về việc liên lạc thì mình gợi ý Discord, việc trả lời từng tin nhắn dễ hơn và có thể chỉnh sửa tin nhắn sau khi gửi. Nhắn qua forum mình thấy không đủ nhanh và mình vẫn có cảm giác nó bị trang trọng thế nào ấy. Nhưng mình nghĩ mọi người chắc có sẵn Facebook thì xài Facebook cũng được.

    Gửi lời cảm ơn đến các mod. Mình đã thấy được việc quản trị thư viện khó hơn nhiều so với những gì mình tưởng và những comment của mình trước đây. Mình cũng ngưỡng mộ các bạn thành viên khác không phải mod nhưng cũng rất tâm huyết với thư viện.
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/6/23
  3. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Không biết cho mọi người bỏ phiếu được không nhỉ? Mình đồng ý 100% với điều khoản "khai trừ tư cách thành viên" nhưng cũng không có ý kiến gì thêm. Nếu bỏ phiếu thì sẽ dễ thấy số lượng đồng ý và không đồng ý và ai có ý kiến gì thì đưa thêm ý kiến sau.
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/6/23
  4. amylee

    amylee Super Moderator Thành viên BQT

    Hiện tại thì BQT đã đồng ý với điều khoản trên và đang áp dụng cho điều khoản "Ngoài điều lệ". Việc đưa vào nội quy chính thức cũng là để các thành viên nắm rõ hơn. :D Mình cũng đồng ý đưa vào nội quy chính thức.
     
  5. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    À đã hiểu :D Vậy chủ yếu là để hỏi xem có ai phản đối hay muốn chỉnh sửa thêm gì thôi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/6/23
  6. Dr. No

    Dr. No Không không thấy

    Vậy tôi sẽ làm cái vote. :D
     
    tran ngoc anh thích bài này.
  7. Anan Két

    Anan Két Lớp 8

    Mình xin nhắc lại là: Bất cứ lúc nào BQT đều có thể xử lý các trường hợp cố ý phá hoại theo mục Ngoài điều lệ:
    Mục Ngoài điều lệ này có thể xử lý uyển chuyển từng trường hợp phá hoại; do đó, mình thấy không cần thêm mục Khai trừ thành viên vẫn không sao. Tuy nhiên, nếu mọi người thấy cần thêm vào để rõ ràng thì cũng tốt. Tuy nhiên có điều này cần cân nhắc:
    BQT có quyền không xóa bài thành viên; thành viên khi đăng bài lên diễn đàn là đã chấp nhận các điều kiện này:
     
    machine, tran ngoc anh and amylee like this.
  8. quang3456

    quang3456 Lớp 10

    Đồng ý, nhưng lẽ ra nên gọi là Xoá tư cách thành viên hoặc Hủy bỏ tư cách... vừa đúng vừa dễ hiểu hơn. Vì thường chỉ gọi là Khai trừ thành viên...
    Cái này gần giống như: Cách các chức vụ đã có, với một số kẻ về hưu nhưng bị phát hiện vi phạm pháp luật.
     
    nhanjkl, machine and tran ngoc anh like this.
  9. Dr. No

    Dr. No Không không thấy

    Tôi vẫn muốn đưa nó thành một điều khoản riêng biệt.

    Việc xóa tất cả những bài viết thể hiện sự cương quyết cao của BQT, không khoan nhượng với những hành động phá hoại. Nếu ai đó muốn dùng tài nguyên của Thư viện cho những hoạt động của mình thì phải biết tự giữ tư cách thành viên của mình.
     
    tran ngoc anh, Anan Két and amylee like this.
  10. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Ồ mình không biết là đã có điều khoản này. Điều này mới có từ phiên bản 2.0 hay sao? Mình nghĩ việc thêm điều luật cụ thể sẽ dễ xử lý hơn, tránh việc kêu mod lạm quyền, và giúp các thành viên bình thường hiểu được hình phạt cụ thể là gì, và tại sao lại được yêu cầu không tương tác.

    Mình nghĩ quan trọng không kém là BQT có quy định cụ thể (nội bộ) xem quyền hạn khai trừ nằm ở đâu? Như trong điều khoản Dr. No ghi thì mình nghĩ 1 mod là đủ quyết định, nhưng theo mục ngoài điều lệ thì cần "họp và thống nhất ý kiến chung của các thành viên BQT"?
     
    tran ngoc anh and Anan Két like this.
  11. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Này mình không biết ý kiến sao. Cảm thấy hơi nặng nề thật. Nhưng thường luật không có áp dụng cho quá khứ (hình như đọc ở đâu cũng ở trên thư viện của mình) nên hy vọng là chỉ xóa mấy cái tài khoản phá hoại tương lai thôi, còn chắc "tha" cho các tải khoản cũ (ngay cả khi cùng một người)?

    Chỉnh sửa: Chính là từ bác machine
    Nhưng nghĩ lại thì điều bác machine nói là khác với ý của mình. Luật mới có thể sẽ áp cho post phá hoại mới => xóa tất cả post của 1 người => post cũ dính lây. Chứ không phải là áp dụng luật mới lên post phá hoại cũ và khai trừ thành viên như ý của bác machine.
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/6/23
  12. Anan Két

    Anan Két Lớp 8

    Mục Ngoài điều lệ này có trong Nội quy e-thuvien, và được TVE-4U kế thừa:
    Trích Nội quy e-thuvien:
    Trích Nội quy TVE-4U phiên bản 1.0:
    Nên mình mới nhấn mạnh là bất cứ lúc nào, BQT cũng có thể xóa bài, ban nick, khai trừ thành viên phá hoại; việc xử lý đến đâu tùy mức độ vi phạm. Do đó, việc thêm Mục Khai trừ thành viên là không cần thiết.
    Khai trừ thành viên hay xử lý thành viên theo mục Ngoài điều lệ đều cần sự đồng ý của BQT. Nếu chỉ giao cho 1 mod việc này thì dễ gây ra sai sót.
     
  13. Anan Két

    Anan Két Lớp 8

    Có lẽ mình cần nói thêm để tránh bạn hiểu lầm. BQT có quyền xóa 1 phần hay toàn bộ bài viết của thành viên, xử lý đến đâu tùy trường hợp cụ thể, do đó, nếu đưa vào quy định "xóa hết bài của thành viên bị khai trừ" thì giống như mua dây buộc mình.
    Mình vẫn nghĩ chúng ta cứ dùng mục Ngoài điều lệ mà xử lý cho uyển chuyển từng trường hợp. Người A cần xóa hết, nhưng người B thì không cần, tùy mức vi phạm mà xử lý.
     
    machine, tran ngoc anh and nhanjkl like this.
  14. ai biet gi dau

    ai biet gi dau Lớp 4

    Vậy giả sử 1 thành viên khác không bị khai trừ nhưng dùng tài nguyên của thành viên đã bị khai trừ đăng lên thì xử lí thế nào? Và làm thế nào để biết được 1 tài khoản là do thành viên đã bị khai trừ sở hữu?
    Về việc không tương tác với người bị khai trừ, mình nghĩ đội dev của diễn đàn nên thêm tính năng stick vào nick của thành viên đã bị khai trừ để mọi người cùng biết cho gọn.
     
    machine thích bài này.
  15. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Mình hiểu việc cần cân nhắc lợi hại giữa tốc độ quyết định và tính chính xác. Nếu 1 mod dễ sai sót thì 2, 3, 4 mod? (Số chỉ mang tính tượng trưng). Vì có những thứ mình thấy rõ rành rành cần ban rồi nhưng lại cứ sống sờ sờ trên diễn đàn. Mình nghĩ việc thận trọng trong quyết định ban hay khai trừ làm mọi thứ bị chậm không đáng. Nếu những ca phức tạp cần soi tình huống, câu từ thì dễ hiểu, nhưng chửi thề, miệt thị, rồi spam tùm lum thì mình nghĩ cần có cơ chế xử lý nhanh gọn hơn.

    Mình thấy diễn đàn hay bị đội quân clone tấn công. Nếu cứ ban một tài khoản lại cần kêu gọi họp thì hơi quá. Hic nhưng mình không biết được cách hoạt động của BQT, mình chỉ góp ý theo những gì mình quan sát mấy tuần qua thôi.
     
    machine, tran ngoc anh and amylee like this.
  16. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Căng thật. Thực ra thì mình thích cách thẳng thắn của Dr. No hơn, nhưng mà nếu phải xóa những thứ có giá trị thì mình cũng tiếc hùi hụi.

    Chỉnh sửa: Sau khi nghĩ lại thì mình thấy ý của Anan Két có lẽ thực tế hơn. BQT giữ nhiều quyền hạn hơn trong việc xử lý nội dung nên linh động hơn, không bị tự "mua dây buộc mình". Sau khi cấm vĩnh viễn thành viên đó rồi thì xóa tất cả bài cũng không có ảnh hưởng gì nhiều lên người bị khai trừ mà có thể ảnh hưởng tiêu cực lên sự xuyên suốt của diễn đàn, như "QUY ĐỊNH VỀ SỞ HỮU TRÍ TUỆ" mà Anan Két trích ở trên.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/23
    tran ngoc anh and amylee like this.
  17. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    @Dr. No Ý mình ban đầu là làm cái khảo sát bên cái Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link luôn chứ giờ thành ra thêm 1 chủ đề nữa thì mọi người bình luận ở 2 nơi. Nếu bên kia không mở khảo sát được nữa thì để mọi người vote bên này nhưng kêu gọi mọi người bình luận bên kia đi. Mod chắc phụ dời bình luận qua chủ đề bên kia?
     
  18. Dr. No

    Dr. No Không không thấy

    Để tôi xóa cái bên kia đi và dời hết bình luận về đây.
     
    nhanjkl thích bài này.
  19. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Mình thích chữ "khai trừ" hơn. Đọc nghe nghiêm trọng hơn và mang ý bị loại khỏi một tổ chức. Còn "xóa" hay "hủy" thì nghe hơi nhẹ, kiểu xóa xong mở lại ấy? :D Mình nghe "khai trừ tư cách thành viên" thấy cũng hợp tai mà nhỉ. Không biết về ngữ nghĩa thì có sai không.
     
  20. Dr. No

    Dr. No Không không thấy

    Thành viên tự chịu trách nhiệm về nội dung bài viết của mình.

    Để khai trừ một thành viên thì thành viên đó phải cố tình phá hoại ở mức độ rất nghiêm trọng cơ. Chẳng hạn, dùng lời lẽ kích động, chửi bới người khác và bị ban nick, khi hết hạn lại tiếp tục, bị ban nick vĩnh viễn. Lại đăng ký một, hoặc nhiều tài khoản khác tiếp tục phá hoại. Mỗi người có một giọng văn, một phong cách cho nên không khó để xác định nick clone đó là của ai.
     
    amylee thích bài này.

Chia sẻ trang này