Thảo luận Bạn có nghĩ rằng các dịch vụ sách điện tử rồi sẽ phải thay đổi?

Thảo luận trong 'Bàn Trà' bắt đầu bởi star-lord, 26/5/23.

Moderators: amylee
  1. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Nhớ hồi đó có vụ sao chép băng cassette. Giờ mở 1 cái điện thoại chạy sách nói và 1 điện thoại để ghi âm :))

    Nhưng giờ AI đang đọc rất rất tốt rồi. Bạn có thể xem thử ở đây Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem linkVui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.

    Mình vẫn dùng sách nói nhưng vẫn phải có sách chữ mới dễ ghi chú. Mình không quan trọng lắm sách nói nên sau này có AI đọc đủ tốt (công nghệ giờ đủ tốt rồi nhưng vẫn chưa dễ xài) thì có sách chữ là được.
     
    gachi00 and amylee like this.
  2. GiacVien

    GiacVien Lớp 3

    Ý mình nói 'dễ hơn' tức là so sánh giữa audio book với ebook chứ không phải là nói là nó 'dễ'.

    Khác với text, audio dễ report & claim bản quyền ở các audio platform hơn.

    Còn chuyện AI để bàn ở topic khác thui. :D
     
    amylee and nhanjkl like this.
  3. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Hơ mọi người có vẻ dập bạn Sẻ hơi nhiều. Theo cảm nhận cá nhân mình đồng ý hết cả 3. Nhưng mình nghĩ đây là cảm nhận cá nhân của mỗi người tùy vào thành phần Tây họ tiếp xúc trong quá khứ?

    Ý thức tôn trọng bản quyền nó như cái phổ chứ không tuyệt đối. Nếu bạn là giáo sư bạn có thể không chấp nhận việc dùng sách lậu, nhưng bạn có thể chia sẻ sách nếu cần cho mấy sinh viên nghèo đói của bạn. Việc có luật pháp chặt chẽ chắc chắn là giúp ích, nhưng không nhiều. Quan trọng là văn hóa trung thực của tụi nó rồi. (Nhắc lại, không tuyệt đối, nhưng cào bằng ra chắc chắn tụi nó hơn mình, đặc biệt giới trí thức).

    Nhưng mình nghĩ yếu tố thứ 2 bạn Sẻ nói là quan trọng nhất. Nếu một giờ kiếm được 20-30 USD (mức thấp nha) thì khi bạn mua một quyển sách 10, 20, 30 USD bạn ít nghĩ hơn nhiều. Mình ước chừng nếu tương đương với mức sống ở Mỹ thì giá trung bình một quyển ở VN là 30-40k, bạn mua 100k thì giao tận nhà sách giấy. Dân số tụi nó lớn hơn (Mỹ 330 triệu vs. VN ~92 triệu) nên tụi nó vẫn sống được. Một cách tương đối, người đã mua thì vẫn sẽ mua, còn người dùng đồ lậu cũng sẽ không mua nếu không có đồ lậu, nên thiệt hại vì đồ lậu ở thị trường Mỹ không đáng kể. Theo mình biết ngành xuất bản ở Mỹ gần đây vẫn rất lời mặc dù mấy cuốn sách có tiếng có khi ra bản lậu chưa đến 1 tuần sau xuất bản.

    Mình nghĩ tiền là yếu tố quan trọng để xây nên văn hóa trung thực trong việc mua sách, vì nếu ba mẹ bạn có tiền mua sách cho bạn từ nhỏ đến lớn thì bạn cũng chẳng cần biết đến vụ tải lậu để làm gì, rồi khi bạn có thu nhập thì bạn cứ tiếp tục mua sách như vậy thôi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/5/23
    amylee and Loire like this.
  4. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Bác nói hay đó :D Đúng là không có chỗ mua ebook thật. Mình không muốn dùng sách giấy nữa, nhưng cũng không có chỗ mua sách điện tử. Và mình muốn sở hữu bản epub hoặc pdf, để mình có thể thoải mái đọc với phần mềm mình thích, ghi chú và quản lý cùng với những cuốn khác trong thư viện cá nhân của mình. Nhưng hiện giờ có thể nói chắc chắn chuyện đó không xảy ra trong tương lai gần.
     
    amylee, Loire and starman like this.
  5. machine

    machine Lớp 12

    Sách 400-600 trang thì tổng thời gian từ khi chụp sách giấy đến khi có ebook (tỷ lệ lỗi chính tả trong khoảng 0.1% - 0.2%) là 6-10 giờ tương đương một ngày cuối tuần. Sách nào nhiều chú thích, heading chi tiết đến h3-h4 thì 2 ngày cuối tuần là xong thôi. Sau khi có ebook thì đọc túc tắc, vừa đọc vừa soát chính tả.

    Phải đi mua/mượn sách giấy mới có "nguồn" để làm ebook đó bạn. Kiểu như cá đầy chợ sao không mua cho nhanh còn đi câu làm gì.
    Nếu coi việc "làm ebook" như một thú vui giải trí thì nó không tốn kém mấy khi so sánh với thú vui chụp ảnh, câu cá, trồng cây cảnh, nuôi chim/cá cảnh.
     
    GiacVien, amylee and nhanjkl like this.
  6. Utron

    Utron Super Moderator Thành viên BQT

    Đó không phải là ý kiến của tôi bạn nhé, mà là của một người bạn của tôi.

    Còn cá nhân tôi cũng như bạn đều là người Việt Nam nên tôi cũng biết hết những điều bạn nói. Có thể bên Mỹ không có những thú vui tao nhã như bên ta nên bạn ấy thấy ngạc nhiên. Mà bên đó thu nhập của bạn ấy là 40-50$ mỗi giờ nên dù chỉ mất 8h thì bạn ấy vẫn thấy phí thời gian.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/5/23
    amylee and machine like this.
  7. yam2408

    yam2408 Moderator Thành viên BQT

    Theo mình dịch vụ sách điện tử bây giờ chưa phát triển là do nhu cầu chưa thật sự nhiều : người đọc ít, trong số người đọc thì người đọc muốn trả phí để sở hữu còn ít hơn nữa .. nên muốn phát triển thì phải cần có thời gian, khi tư duy thế hệ trẻ về sau dần thay đổi thích đọc nhiều hơn, cảm thấy thoải mái khi trả phí cho các dịch vụ thì dần dần dịch vụ ebook sẽ có đất sống. Còn phía dịch vụ ebook thì nên có nhiều chính sách tốt về giá cả ebook, ưu đãi sale theo từng thời điểm ... để tạo thói quen mua sắm cho người dùng ... , phía NPH thì nên tạo điều kiện hợp tác với bên dịch vụ ebook thời gian đầu để có nhiều ebook bản quyền được đến tay người dùng hơn.
    Hồi nhỏ mình cũng có thói quen dùng chùa, dùng office crack, phần mềm crack, game cũng thế .. mãi đến vài năm sau này khi đi làm có dư giả và cảm thấy thoải mái khi chi trả tiền để dùng dịch vụ thì dần dần thói quen đã thay đổi. Ngành ebook này theo mình thấy là 1 thị trường ngách khá hấp dẫn mà cũng rủi ro nhiều, không trách được khi lợi nhuận kinh tế thì thấp mà rủi ro thì cao nên các NPH hay dịch vụ chưa mấy mặn mà.
     
    amylee, starman and machine like this.
  8. chanhvan1987

    chanhvan1987 Lớp 11

    * Tây họ mua ebook nhiều, không sử dụng sách ebook leak theo mình vì bên họ có tư tưởng sử dụng sản phẩm phải "trust" hoặc "verify" điều mà sách lậu không có (vì không ai chịu trách nhiệm). Ngoài ra trước khi mua sản phẩm họ được đọc trước bản "sample", khi bỏ tiền ra mua nếu không vừa ý họ có thể "refund", những việc này đều rất dễ dàng thao tác. Dịch vụ của bên cung cấp ebook khi bán ra thì được "longer support".
    * Trái lại dịch vụ cung cấp ebook của Việt Nam thì hỗ trợ không lâu dài, có thể hết bản quyền với tác giả, dịch giả bất cứ lúc nào và sách bị gỡ đi không có bản quyền. Nội dung trong ebook thì nhiều khi số hóa không được biên tập lên lỗi chính tả, lỗi chú thích. Phản hồi chậm khi được phản hồi. Không được dùng thử, không được hoàn tiền khi sử dụng dịch vụ.
    * Kindle, Kobo vẫn đang thay đổi hàng ngày, hàng năm để cung cấp ebook tốt nhất đến với người đọc, trong khi các dịch vụ Việt Nam vẫn dậm chân tại chỗ loay hoay vấn đề chống bị leak ebook.
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/5/23
    starman and amylee like this.
  9. gachi00

    gachi00 Lớp 4

    Ưng hai ý này ghê.

    Riêng mình thì thấy sách thông thường thì làm sao chặn việc leak ra hoàn toàn được nhỉ? Cách cùi bắp nhất là screenshot từng trang có vẻ lúc nào cũng có thể làm được mà!?
     
  10. tran ngoc anh

    tran ngoc anh Cử nhân

    Đúng thật, chỉ cần hiện trên màn hình là xem như không còn gì là bí mật nữa :D
     
  11. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Lại quay lại vấn đề muôn thuở, NXB sẽ cố gắng làm việc leak khó nhất có thể để hạn chế việc leak thôi chứ không cấm hoàn toàn được. Thời nay có screenshot + OCR thì thời xưa có đem sách đi photocopy, xưa nữa thì chép tay, nữa nữa nữa thì truyền miệng :D

    À thực ra giờ một số ứng dụng điện thoại nếu cần bảo mật ví dụ ứng dụng ngân hàng cũng sẽ không cho screenshot khi mở app. Ứng dụng đọc sách tương lai của các NXB có lẽ cũng như vậy. Thì lại dùng 1 cái điện thoại khác để chụp màn hình cái điện thoại này rồi lại OCR :D
     
    amylee thích bài này.
  12. Despot

    Despot Lớp 11

    Theo mình để giá ebook thiệt rẻ để mọi người không thấy tiếc tiền.
    Giáo dục và truyền thông lợi ích đọc sách thành thói quen.
    Mua sách dễ dàng thì việc này sẽ được mọi người hưởng ứng.
     
  13. 1/2 giá sách giấy là ổn rồi, thêm chương trình khuyến mại nữa càng tốt
     
  14. tran ngoc anh

    tran ngoc anh Cử nhân

    Mình thấy gói đọc của Alezaa trước đây 90k 90 ngày, waka giờ cũng tương tự, ybook thì làm thẻ thư viện họ cấp acc xem hơn 2000 cuốn true pdf. Tất cả đều đã cực cực kỳ rẻ rồi.
     
    Dai ca superman and The Stranger like this.
  15. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Nhưng mà những cuốn mình muốn đọc không biết có nằm trong thư viện của họ không hay là phải mở tài khoản nhiều nơi? Tốt nhất thì sách lẻ cần rẻ, còn đăng ký kiểu gói thì rẻ hơn nữa? :D Mình thấy giá như bạn đưa ra hợp lý rồi, nhưng nếu phải đăng ký nhiều chỗ hay thư viện của họ không có cuốn mình cần thì cũng phải đi mua lẻ thêm?
     
    The Stranger thích bài này.
  16. tran ngoc anh

    tran ngoc anh Cử nhân

    Alezaa và Ybook đều sập rồi. Waka giờ gần như độc quyền :D vấn đề hiện tại của chúng ta là nếu có cần mua lẻ với giá cắt cổ đôi khi cũng không có mà mua :D
     
    nhanjkl thích bài này.
  17. xamxixixo

    xamxixixo Mầm non

    Mình nghĩ mình cũng không có tư cách mà nói, nhưng nói rằng vì doanh thu mà bị sốc lớn và không nương theo nhu cầu thị trường là 1 sai lầm, mình vẫn luôn thấy có gì đó sai sai ở đây. Đứng trên góc nhìn người tạo sản phẩm, sau tất cả những công việc vất vả, tốn nhiều chất xám, thậm chí là phải trải qua đau khổ mới đúc kết ra được tác phẩm đó. Giờ nhu cầu thị trường nói: "Tao cóc quan tâm. Nỗi đau của mày là chẳng đáng 1 xu với tao, tao lấy nó miễn phí, và mày phải chịu."

    Mình thấy "nhu cầu thị trường" hành động như thế nó trơ trẽn quá. Tại sao những người cung cấp lại phải vào tình thế phải chịu cơ chứ? Tại sao kẻ thay đổi không phải là bên "nhu cầu thị trường"? Chà, mình có thể thấy ai đó chuẩn bị nói gì đó như số đông luôn đúng, kẻ lành lặn giữa đám đông tàn tật là kẻ không bình thường gì đó. Mình cũng không có ý phê phán gì, chỉ là bị mâu thuẫn thôi.
     
    nhanjkl thích bài này.
  18. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Bạn @xamxixixo đang trả lời cho bài post đầu tiên trong chủ đề này phải không? Mình nghĩ bạn hiểu nhầm ý của chủ thớt. Chủ thớt đang nói hiện giờ NXB không đáp ứng được nhu cầu đọc sách điện tử của người dùng, bằng chứng là có nhiều sách không được xuất bản dạng ebook. Muốn đọc ebook cũng không có. Chứ chủ thớt đâu có đồng ý hay kêu gọi việc dùng đồ chùa không cần trả tiền.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/23
    starman and xamxixixo like this.
  19. xamxixixo

    xamxixixo Mầm non

    @nhanjkl

    Ý này.
    "Nếu các hãng xuất bản và nhà bán lẻ không thay đổi và không chịu chiều theo khách hàng và nhu cầu của thị trường, họ có thể đối mặt với nguy cơ bị lạc hậu."

    Xin lỗi có lẽ mình cũng đã hiểu nhầm 1 phần do đọc ý về thị trường âm nhạc, mà theo mình thì giống như bên cung phải chịu các hình thức thỏa hiệp có giá trị thấp hơn để có thể được bên cầu chấp nhận. Như vậy có thể không xứng đáng với những gì họ trải qua để tạo ra sản phẩm. Nếu họ không chấp nhận các hình thức thỏa hiệp vì cho rằng giá trị của tác phẩm cao hơn, dẫn đến gây thiếu cung ở đó, mình có thể thông cảm.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/23
    nhanjkl thích bài này.
  20. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Xin lỗi cái trả lời ở trên chỉnh sửa chậm quá.

    Mình nghĩ ý chủ thớt ở đây là thị trường đã thay đổi (chịu trả tiền để mua ebook), nhưng NXB chưa chịu thay đổi để đáp ứng nhu cầu người đọc đó.
     
    Chỉnh sửa cuối: 8/6/23
    starman, amylee and xamxixixo like this.
Moderators: amylee

Chia sẻ trang này