Ứng dụng Bí mật và thực tế về tự kỉ ám thị - Émile Coué

Thảo luận trong 'Tủ sách Tâm lý - Giáo dục' bắt đầu bởi huydatvns, 29/7/23.

Moderators: dragonking91, mopie
  1. huou_

    huou_ Lớp 1

    Cái này mình có nghĩ nhưng không biết thêm vào đâu trong post trên cho hợp.
    Câu hỏi của mình "ác" hơn một chút: Bạn có muốn dùng cái "hạnh phúc ảo" đó để chủ động cho người thân của mình chết luôn không? Ví dụ tắt hệ thống trong khi họ đang ngủ trong thế giới hạnh phúc ảo ấy.

    Câu hỏi này thì lại quay lại phần cuối mình nói. Không thể đơn thuần nói cái này hay cái kia được. Nếu bạn yêu cầu bác sĩ phải tin rằng thánh thần của bạn có tồn tại, thì có thể họ sẽ để mặc cho bạn chết để bạn có thể sớm về gặp thánh thần của bạn thay vì cứu bạn đấy.
     
    nhanjkl and amylee like this.
  2. huou_

    huou_ Lớp 1

    Nếu bạn dùng nghiên cứu này để quay lại chứng minh lời Đức Phật dạy thì nó lại càng cho thấy sự xung đột trong những bình luận phía trên của bạn. Bởi bạn đang dùng hiện tượng để giải thích cho bản chất chứ không phải là đi thẳng vào bản chất (là học Phật để hiểu Phật).

    Trình tiếng anh kém + không có chuyên môn nên mình xin phép không đọc link bạn gửi nha. Nếu được bạn tóm tắt lại một chút thì hay quá.
     
    amylee thích bài này.
  3. xversion1

    xversion1 Lớp 3

    Đúng vậy, cho nên mình thấy mọi cuộc tranh luận đi đến rốt ráo đều quay về vấn đề niềm tin. Hai bác @hungtk@nhanjkl phải xem xem có cùng một niềm tin cơ bản làm cơ sở ko thì mới tranh luận tiếp được. Còn nếu cơ bản hai bác tin vào 2 thứ khác nhau thì nói mãi cũng không có hồi kết.
     
    nhanjkl and amylee like this.
  4. hungtk

    hungtk Lớp 7

    Mình chê những vị đưa những quan điểm khoa học để so sánh diễn giãi tạo cảm giác tương đồng chứ đừng nói là để chứng minh lời Đức Phật dậy bạn nhé. Bạn phải hiểu khoa học là để chờ ngày đập đi xây lại và những kiến thức như bạn đang tiếp cận chỉ là thông tin thứ cấp thôi.

    Ý mình trong câu cuối là mình cũng như anh Anil Seth có sự khó chịu với hệ thống cũ và bấu vào được một cái gì đó khác và tự cho rằng khả quan hơn nên quay mặt chê thẳng thừng thôi và cũng không thiếu người khó chịu như vậy.

    Bạn dùng ggtrans nhé, học máy bây giờ dịch rất tốt rồi.
     
  5. huou_

    huou_ Lớp 1

    Mình có xem một lượt rồi, vì không có chuyên môn, đọc tiếp thấy cũng vô ích nên vạn nhất mới nhờ bạn tóm gọn ý liên quan nội dung đang nói. Dù gì mình cũng xin cám ơn.
     
  6. hungtk

    hungtk Lớp 7

    Chat GPT có thể tóm tắt cho bác mà, các nội dung hỗ trợ giáo dục bây giờ rất nhiều và công nghệ hiện đại lắm. Thời giờ cháu nào ham học tự rèn luyện tốt chắc bỏ xa bạn bè cùng lứa một cách rất ghê gớm chứ không mang tiếng mọt sách như xưa green29
     
  7. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Khoa học trong TEAM-CBT chỉ dừng lại ở mức họ có bằng chứng là nó hiệu quả. TEAM-CBT có đưa ra giả thuyết tại sao nó hiệu quả, còn giả thuyết đúng hay sai thì không biết. Nhưng thí nghiệm trên người bệnh thì hiệu quả.
    Đồng ý là văn hóa của phương Tây có vấn đề. Văn hóa phương Đông cũng có vấn đề. Bạn nghĩ văn hóa phương Đông là tốt cho việc điều trị tâm bệnh? Nếu vậy thì tốt thế nào? Mình thấy cả phương Đông và phương Tây đều có điểm chung đó là kiến thức về tâm bệnh quá thấp.
     
  8. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Mình có xem cái TED video bạn gửi và có đọc được 3/4 bài viết. Bỏ dở phần còn lại vì không hiểu được :)) Quá nặng về triết học và mình không có nền tảng về triết học ý thức. Chắc hiểu được khoảng tối đa 2/5 những thứ đọc. Nhưng mà mình sau khi xem + đọc mình cũng không hiểu được là những thứ ổng nói có liên quan gì và ứng dụng được gì đến tâm bệnh.
     
    amylee thích bài này.
  9. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Uh đúng là có lúc mình nghĩ mình và bạn hungtk thậm chí không nói về cùng một vấn đề nên mình tạm im. Cụ thể "tâm bệnh" ở đây là gì? Từ chuyên môn trong y khoa không dùng tâm bệnh mà là rối loạn tâm thần. Thường có 2 nhóm chính là rối loạn cảm xúc (ví dụ trầm cảm) và loạn thần (ví dụ tâm thần phân liệt). Lúc đầu mình tưởng bạn hungtk nói về rối loạn cảm xúc (và mình cũng đang nói về cái này), nhưng hình như bạn đó đang nói về nhóm bệnh loạn thần.

    Nhưng mà niềm tin của bác hungtk hơi nặng về triết học quá mình có lẽ không hiểu được.
     
  10. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Tại sao sao bạn nghĩ như vầy? Thế nào là đập đi xây lại và thế nào là thông tin thứ cấp?

    Quan điểm của mình là khoa học hiện giờ đang cực kỳ tiến bộ rồi. Tốt nhất trong lịch sử loài người. Chỉ là những thứ gương mẫu nhất không được phổ biến rộng rãi chỉ vì nó khó và đòi hỏi nhiều công sức, còn con người thì bản chất là lười

    Mình đọc trong bài cũng như trong video không thấy khúc nào Anil Seth kêu là "ê tụi bây sai rồi". Ổng có nói là những thứ tiếp cận cũ đụng đến những vấn đề hóc búa không giải được. Cách tiếp cận mới của ổng tốt hơn vì nó không đụng đến những vấn đề đó, nhưng vẫn đạt được cái ổng muốn nghiên cứu và trả lời được câu hỏi quan trọng, nên không việc gì cứ phải trâu bò với cách tiếp cận cũ nếu muốn trả lời những câu hỏi như vậy.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/8/23
  11. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Ha ha không phải do trình tiếng Anh đâu. Cái này mình đảm bảo với bạn cần phải có kiến thức nền khá nặng về triết học mảng ý thức. Cái bài đó giống 1 cuốn sách nén lại thành 1 bài đăng trong tạp chí thành ra đọc bị khó hiểu.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/8/23
    huou_ thích bài này.
  12. huou_

    huou_ Lớp 1

    ___
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/8/23
  13. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Lập luận mà đụng đến "hiện tượng học" là mình hết hiểu :v Hồi ChatGPT mới ra cũng đọc sơ về triết học ý thức, biết rất võ vẽ mấy chữ ví dụ Qualia. Rất không đủ để bình luận.
     
  14. hungtk

    hungtk Lớp 7

    Vậy thì có lẽ chúng ta nên biết chính xác về cái gọi là khoa học rồi, tất nhiên các người khoa học hiểu rằng bản thân mình không phải đang đi tìm chân lý và cũng hiểu rằng họ đang đi tìm sự đồng thuận về mặt khái niệm thôi. Một sinh vật với 6 giác quan kinh nghiệm thế giới bằng những gì là các công cụ tạo tác từ chính các kinh nghiệm sở hữu được trên các giác quan đó làm sao mà thấy thực tại chính xác được, con giun với chỉ xúc giác đã khác con khỉ nhiều hơn nó vài giác quan trong cách kinh nghiệm thế giới rồi. Nếu bạn tiếp cận các nghiên cứu tốt hơn sẽ hiểu tầm quan trọng của phân biệt thông tin sơ cấp hay thứ cấp thôi, tất nhiên với hạn chế người bình thường thì thích nghe một kết quả nghiên cứu khoa học như là một trạng thái thông tin thứ cấp của thứ cấp mà thôi.

    Mình có bảo Anil Seth kêu ai sai đâu, "ê sai rồi" nó rất nhẹ nhõm và kích thích bạn ạ không có gì khó chịu ở đây.
     
    nhanjkl thích bài này.
  15. hungtk

    hungtk Lớp 7

    Đúng vậy mình đang nói về nhóm loạn thần.
     
  16. hungtk

    hungtk Lớp 7

    ----
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/8/23
  17. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Nếu mình không nhầm thì đây là trường phái khoa học chống hiện thực (scientific anti-realism)? Vậy thì chắc bạn cũng biết trường phái khoa học hiện thực (scientific realism)?
    Khúc con giun thì dễ hiểu. Chắc bạn cũng biết bài "What is it like to be a Bat?", cũng là về Qualia.
    Ngoài lý do thích nghe, còn một lý do khác quan trọng không kém, là sự cần thiết. Bạn đâu có đủ thời gian để tiếp cận thông tin từ nguồn sơ cấp.
     
  18. hungtk

    hungtk Lớp 7

    Mình không biết trường phái đấy. Mình không rõ trường phái này và anti của họ có hiểu là con người khác con giun ở chỗ là con người có tư duy phát triển nên khái niệm và công cụ giúp chúng kinh nghiệm thế giới luôn có sự phát triển theo cách mà chúng kỳ vọng. Con giun hay con khỉ có thể kinh nghiệm thế giới như nó là bây giờ hay một triệu năm về trước hay về sau không có gì biến chuyển nhưng con người thì khác bạn ạ. Cho có thể suy ra con giun làm khoa học dễ đi tìm chân lý tốt hơn con người là như vậy.
     
Moderators: dragonking91, mopie

Chia sẻ trang này