Thảo luận Xin ý kiến về học giả An Chi, hay rộng ra là nghiên cứu văn hóa lịch sử VN

Trước đây các triều vua TQ đều chỉ gọi nước ta là An Nam và chỉ phong quốc vương. Nhưng các triều vua VN đều tự xưng là hoàng đế, tự gọi là Đại Việt, chỉ giấy tờ bang giao mới ghi như người TQ gọi.
Quốc hiệu Việt Nam chính thức xuất hiện vào thời nhà Nguyễn. Vua Gia Long đã đề nghị nhà Thanh công nhận quốc hiệu Nam Việt. Tuy nhiên tên Nam Việt trùng với quốc hiệu của quốc gia cổ Nam Việt thời Triệu Đà, gồm cả Quảng Đông và Quảng Tây. Nhà Thanh yêu cầu nhà Nguyễn đổi lại thành Việt Nam để tránh nhầm lẫn. Quốc hiệu này được tuyên phong vào năm 1804.
Có lẽ vua Minh Mạng không thích quốc hiệu này nên không dùng mà lấy quốc hiệu là Đại Nam.

 

Mình rút ra 2 điều từ đoạn này:
- Quốc hiệu Việt Nam phân nửa là do ta tự đi xin, nửa còn lại do người Mãn, triều Thanh quyết định, nói chung không phải do Tàu đặt cũng ok rồi. Tất nhiên ai đó cho rằng mình bài Tàu thì chịu, họ cũng có thể cho rằng Thanh cũng Tàu cả thôi, chịu nốt.
- Nhà nước Xã hội chủ nghĩa vẫn kế thừa quốc hiệu đầu nhà Nguyễn, quá ok luôn.

 

Còn các nước Trung Á và Nga thì gọi TQ là Khiết Đan - Khitai thì phải. Do nhà Liêu lúc đó quá rộng, ôm trọn phía Bắc TQ và giao lưu tiếp xúc với Nga, Trung Á nhiều. Họ xem nhà Liêu Khiết Đan này như là đại diện cho TQ và gọi luôn, song Liêu cũng "không mấy" TQ cho lắm đúng không

 

Còn người VN xưa thì hay gọi TQ là Ngô vì thời Tam quốc bị nhà Ngô đô hộ. VD Đại cáo bình Ngô, Bình Ngô sách... Đến thứ cây mang từ TQ về cũng gọi là cây ngô.
Cũng có khi người VN gọi TQ là Tàu có lẽ vì nhiều người TQ chạy trốn đến VN bằng tàu.
Nếu bây giờ gọi người TQ bằng những tên ấy chắc họ phản đối kịch liệt.

 

Đây là một trong những điều khi nhắc về lịch sử thấy vui, gây tò mò tìm hiểu nè

Mình còn nghe nói đợt đầu tiên họ qua bằng 3 con tàu, nên dân gian mới gọi là người 'ba Tàu'

Chắc chỉ có người gốc Hoa còn lại ở VN mới hơi nhột nhột tí thôi, chứ người Hoa ở miền Nam cũng về lại TQ khá là nhiều rồi, với lại mình biết ai gốc Hoa mình sẽ tránh không gọi như vậy. Ở miền Nam mà họ Trần như mình cũng có lai Hoa rồi, mà mình thấy bình thường.

Ngô vào thời điểm này (lúc viết Bình Ngô đại cáo) là chỉ nhà Minh chứ không phải nước Ngô thời tam Quốc đâu bạn Quang
Vì Chu Nguyên Chương khởi nghiệp ở đất Ngô, chắc trùng vị trí với nước Ngô tam Quốc í, vì ông xưng là Ngô Vương ở Nam Kinh 4 năm trước khi chính thức thành lập nhà Minh.

 

Đợt VNCH ép họ nhập tịch đó, những người không chịu thì về TQ hết rồi, ai còn ở lại thì xem như hoà huyết thành người Việt hết.

Cũng vì vậy mà VN hiện nay ít bị người Hoa kiểm soát kinh tế hơn bất kỳ quốc gia ĐNA nào khác. Xem Thái Lan giàu có hơn mình nhưng sự giàu có và quyền lực chính trị đều ở trong tay người Hoa.

 

Thực chất, em không phải chuyên ngành là nghiên cứu lịch sử hay là nguồn gốc này kia kia nọ. Và lúc chui vào topic này thì em như đi lạc vào sa mạc, cố gắng đọc cho hiểu hết cả 4 trang topic mà thôi. Nhưng khổ quá, các bác bình luận cũng không giải thích rõ ràng cụ thể, nên em đọc cứ u u minh minh mãi, đi tìm tài liệu thì quả thật rất mất thời gian và không phải chuyên ngành của mình, nên cũng không biết nguồn nào đáng tin cậy. Thôi thì em mượn con Chat nhờ nó lục dùm cho, và nó cho ra mấy kết quả thấy cũng ngắn gọn và dễ hiểu, có nguồn trích dẫn rõ ràng nữa. Em cứ bỏ đại vào đây, coi như là để cho các bác sau, ai giống em thì tham khảo thêm.

Tên Sài Gòn có nguồn gốc từ nhiều giả thuyết khác nhau. Một số giả thuyết phổ biến là:

• Tên Sài Gòn là phiên âm từ Prei Nokor của người Khmer, nghĩa là “Thị trấn ở trong rừng”. Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.
• Tên Sài Gòn là biến đổi từ Đề Ngạn (堤岸), nghĩa là “Bờ đê”. Giả thuyết này được hai người Pháp là Aubaret và Francis Garnier đưa ra. Theo họ, năm 1778 người Hoa ở Cù lao Phố (Biên Hòa) vì giúp đỡ nhà Nguyễn nên bị quân nhà Tây Sơn tìm kiếm phải rút lui theo con sông Tân Bình (Bến Nghé), chọn vùng đất ở giữa đường Mỹ Tho đi Cù lao Phố mà xây dựng tân sở, ngày sau thành phố Chợ Lớn. Năm 1782 họ lại bị quân nhà Tây Sơn tìm kiếm một lần nữa. Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.
• Tên Sài Gòn là biến đổi từ Kai-gòn, tên gọi loại cây sản xuất ra bông gòn. Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.

Tên Văn Lang là tên gọi của nhà nước đầu tiên theo truyền thuyết trong lịch sử Việt Nam. Nhà nước Văn Lang được cai trị bởi các Hùng Vương. Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.

Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.

Dưới thời Văn Lang, đất nước được chia thành 15 bộ. Mỗi bộ được gọi là Lạc. Đứng đầu mỗi bộ là một Lạc Hầu (chức vụ quan lại). Dưới Lạc Hầu là các Lạc Tướng (chức vụ quân sự). Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link.

 

Có nhiều giả thuyết, phổ biến nhất là thuyết từ văn hoá Ấn độ gọi người khác văn hoá là yuavana nghĩa là man di.
Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link

 

Có thuyết nói là người VN coi người Tàu ngụ cư là đàn em nên gọi là ba Tàu, chú khách (chú là chú em) và tự coi mình là anh Hai.

 

Có nhiều giả thuyết về tên gọi Văn lang bạn ơi, người ta chỉ nhất trí đó là 1 từ phiên âm tiếng bản địa, còn phiên âm tiếng gì thì chưa rõ.
Theo thuyết bạn dẫn thì Blang hay Klang là con chim vật tổ, có lẽ nhầm với "Hồng Bàng là tổ nước ta..."
Về chữ Lạc, sách có chép về Lạc điền, Lạc hầu, Lạc tướng và có lẽ cả Lạc vương nữa nhưng không có nói về Lạc điểu. Con chim Lạc chỉ là sáng tạo của các nhà sử học gần đây thôi và họ gán hình tượng con chim to nhất trên trống đồng là chim Lạc.

 

Tôi có nhắc đến 2 giả thuyết: lạc- nác- nước và lạc- ló- lúa. Theo đó thì Lạc điền là ruộng nước hoặc ruộng lúa. Còn chim Lạc nếu có sẽ phải là 1 loài chim nước, tuy nhiên con chim được gọi là chim Lạc trên trống đồng không phải loài chim nước.

 

Hồi nhỏ nghe người lớn nói hoài luôn mà giờ không nhớ rõ, cũng thấy vần vần với cụm từ này nè