[Ý Kiến Thành Viên] Bàn về việc tổ chức chế bản lại ebook đã được làm

Thảo luận trong 'Tác phẩm và nhận định' bắt đầu bởi The Stranger, 9/4/15.

Moderators: Cát Cát
  1. The Stranger

    The Stranger Lớp 1

    Cái em cần là ở những người lãnh đạo :)

    Em xin nói thẳng, suy nghĩ của em và các lãnh đạo Tve-4u hoàn toàn khác biệt. Lãnh đạo không đồng lòng thì có làm cũng sẽ chẳng đến đâu.

    Em không ngần ngại làm nếu tìm thấy niềm tin, cùng nhìn về một hướng với các lãnh đạo Tve-4u. Em đã dành thời gian lên kế hoạch dài, chi tiết và cẩn thận, có lý gì em lại không tiến hành được? :)

    Và em đã nói, là vẫn sẽ đưa dự án này cho Tve-4u tiến hành, theo cách lãnh đạo của Tve-4u. Có nghĩa em cũng đã hết lòng. :)

    Chị làm được nhiều hơn, lớn tuổi hơn, nhiều kinh nghiệm hơn, nhưng chưa chắc tất cả chị đã đúng. :). Em làm ít hơn, nhỏ tuổi hơn, ít kinh nghiệm hơn, không chắc em đã sai :).
     
    deathshine thích bài này.
  2. teacher.anh

    teacher.anh Rùa lười Thành viên BQT

    @The Stranger mình không hiểu ý của bạn muốn nói điều gì, mình cũng chỉ kiến nghị với Admin và Smod trên quan điểm cá nhân và là một thành viên của thư viện nhằm xây dựng thôi. Còn về ý "lớn tuổi hơn, làm nhiều hơn..." bạn làm mình buồn đấy nhé (động chạm tuổi tác mà ;))
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/4/15
  3. Foli

    Foli Lớp 11

    Mình rất ủng hộ tinh thần của The Stranger. Mình chưa biết bạn có kế hoạch như thế nào? Mình thấy ý kiến của mod TA cũng rất hữu ích. Và nếu dự án lâu dài này thành hiện thực, dù là 1 năm hay 5 năm, thì cũng xin góp sức một phần để chia sẻ với bạn. Mình thì khá chậm chạp, mà mình tự nhận là luôn trễ deadline, cũng như khả năng công nghệ kém cỏi (giờ vẫn xài prc và chẳng biết epub với sigil là gì, hở tí là sẽ hỏi anh 4DHN :(). Có điều mình tin, nếu muốn chắc chắn sẽ làm được thôi.

    Dự án của bạn khá lớn, nhất là với khối lượng ebook đồ sộ trong TVE-4U. Cho nên, nếu sớm thì bạn có kế hoạch cụ thể trước để mọi người nắm rõ với nhé. Căn cứ vào tính khả thi, góp ý và sửa đổi, mình tin là ý tưởng này sẽ giúp ích nhiều cho TVE_4U.

    Chờ mong :)
     
    deathshine thích bài này.
  4. deathshine

    deathshine Administrator Thành viên BQT

    Cảm ơn @teacher.anh . Chúng ta sẽ giải quyết việc này sau tháng 6 vì bây giờ theo kế hoạch là đang trong thời gian thực hiện việc sửa lỗi chính tả, lỗi code của toàn bộ bài viết trên diễn đàn.
    Nếu Bạn có thời gian hãy giúp chị @thanhbt 1 tay vì box chị ấy quản lý đồ sộ và rất rất nhiều bài chưa được sửa.
     
    thanhbt, teacher.anh and Zhiqiang like this.
  5. 4DHN

    4DHN Tiêu Dao

    Sách ở TVE-4U phần nhiều là từ TVE mà sách ở TVE phần nhiều là từ vnthuquan, sách ở vnthuquan thì rất nhiều cuốn dùng phần mềm nhận dạng rồi dùng phần mềm soát lỗi chính tả, thậm chí nhiều cuốn không soát lỗi chính tả nên cực nhiều lỗi.

    Chính bản thân tôi, hồi đầu chưa tham gia diễn đàn nào, chuyên môn copy sách ở vnthuquan về file word rồi sửa lỗi và đọc trên máy tính, (chưa có khái niệm gì về ebook), sau này mua được cái điện thoại Nokia N70, rồi bạn bè chỉ cách làm ebook định dạng repligo và lần đầu tiên đọc ebook trên điện thoại. Một ngày đẹp trời cuối 2008, tình cờ lạc vào TVE và thấy nói rằng file prc đọc tốt hơn file repligo, và thấy đúng như vậy. Rồi thấy ebook của TVE có quá nhiều lỗi cho nên tôi (dùng nick khác không phải là 4DHN), đã sửa rất nhiều ebook ở TVE (điển hình là Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link), và liên lạc với Mod để sửa topic (vì chuyện này cho nên tôi quen khá nhiều Mod TVE). Rồi vì mong muốn ebook có chất lượng cao tôi đã tham gia vào các dự án ebook, rồi làm leader. Hồi đó tham gia cực kỳ nhiệt tình, nhiều khi quên ăn, quên ngủ (chắc chắn là có ảnh hưởng đến cuộc sống). Đến một giai đoạn, nhìn lại thấy rằng không nên như thế vì ebooks nó là biển, một người dù có sức khỏe tốt đến đâu cũng không thể tát cạn được. Và tôi chuyển sang giai đoạn làm một cách từ tốn hơn. Ngay ở Topic này tôi tranh luận về cách làm dự án bởi vì tôi đã trải qua giai đoạn đó (nhiệt tình quá mức) rồi.
     
    Lan Giao, superlazy, lotus and 6 others like this.
  6. hungbc1010

    hungbc1010 Lớp 6

    Đọc hơn 4 trang tranh luận, thật sự thấy vui vì tâm huyết của mọi người. Tranh luận, thậm chí tranh cãi để đi đến thống nhất và sau đó là đồng lòng thực hiện - đó là cái mình rất thích ở tính cách của người Mỹ, châu Âu. Vì thế, đừng một ai vì tự ái mà bỏ qua "kế hoạch" này nhé! Mình thống nhất với ý kiến của teacher.anh về việc đưa ra "tiêu chuẩn" ebook để mọi người làm theo (có thể khuyến khích sáng tạo riêng làm cho ebook đẹp hơn). Bản thân không có gì để đóng góp nhiều (chỉ đóng góp được 2 ebook tự làm và tham gia dự án 1 lần). Mình vừa đọc xong cuốn "Phía Tây không có gì lạ" và đã chỉnh sửa xong lỗi chính tả trên word. Vì thế, mình đang mong cái "tiêu chuẩn" để sớm hoàn tất ebook này.
    Chúc kế hoạch của mọi người sớm được triển khai! Mong.
     
  7. NQK

    NQK Lớp 11

    Hmm.

    Tôi đọc bài của bạn Stranger/Madorim và thấy rõ cái hừng hực của tuổi trẻ. Quý lắm.

    Tôi là người thích đọc, và cũng có may mắn là lỏm được chút kinh nghiệm chỉnh sửa sách điện tử. Cùng với một số bạn hữu chung ý thích, chúng tôi vẫn âm thầm đọc và sửa. Cách làm đơn giản, chỉ cần có lòng. Xin chia sẻ cách củ chuối của chúng tôi.

    1) Triển khai một kho sách Calibre (khả thi, có sẵn)

    2) Đồng bộ kho sách này giữa các người chơi (đa phần chỉ là chế độ read-only, để bảo toàn, share không hạn chế) bằng công nghệ sync. Hiện đang dùng bitsync. Điều này nghĩa rằng việc duy trì kho sách cập nhật sẽ là.... vô thời hạn, không cần bỏ chi phí server nào hết. Các máy tính của người chơi khi bật lên sẽ cùng đóng góp (tải lên, tải về)

    3) Khi ai đó chủ động sửa sách, thì sẽ gửi sách hoàn thành về cho tôi hoặc người có quyền ghi vào kho để cập nhật. Sách sẽ đồng bộ tự động tới những người còn lại.

    4) Việc tham gia sửa hay chỉ đọc là tự nguyện. Rút lui cũng vậy. Không ai căn vặn, không ai trách móc. Hãy sống vui, đọc sách, thích thì sửa.

    ===========
    Điểm tốt: Dễ dàng truy cập (sách luôn tới tay khi kho được cập nhật hay bổ sung), thích thì chia sẻ với người khác theo ý. Yên tĩnh, không bị quấy rầy.

    Điểm kém: Không có sự trao đổi qua lại giữa các người chơi. Lặng lẽ mà đọc thôi. 100% phi lợi nhuận. Kho sách này chủ yếu là Epub (định dạng sách mở, tốt nhất), các cụ nào muốn PRC (tại sao nhỉ????) thì cứ tự bấm Convert thôi (chưa tới 1 phút là ok hết)
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/4/15
    deathshine, hanhdb, superlazy and 2 others like this.
  8. 4DHN

    4DHN Tiêu Dao

    Bây giờ mới đọc kỹ cái này. Ý kiến riêng về mục 3: thực tế, rất nhiều cá nhân đơn lẻ đã làm nhưng có người phản hồi lại Thư viện, có người không. Ở topic này đang bàn tới chuyện làm toàn bộ cơ, làm như bạn thì sẽ bỏ sót rất nhiều và không hệ thống. Ý kiến của tôi là tiến hành làm từng Tủ sách một, mỗi tủ sách là 1 topic (dự án) ở box Dự án, còn ý bạn chủ topic là làm tất cả trong 1 dự án và kế hoạch đó (tôi dã đọc) còn chia ra làm nhiều khâu, mỗi khâu cần nhân sự thế này thế kia, và cũng nói ebook tiêu chuẩn phải thế này thế kia, rồi nơi post sách... Tôi mà là bạn đó, tôi sẽ công bố luôn để cùng bàn luận, tất nhiên cái ban đầu bao giờ cũng nhiều thiếu sót, nhưng qua bàn luận thì sẽ ra được cái tối ưu. Cũng cần phải nói dự án kiểu này tương đương với khâu soát lỗi chính tả ở các dự án ebook mới.

    Ở mục 2, thì tôi thấy ở các dự án ebook mới mọi người cũng đã có ý thức soát lỗi, tuy không cử người chuyên trách soát lỗi.
     
    deathshine and superlazy like this.
  9. NQK

    NQK Lớp 11

    Tôi thấy Ban quản trị đã đưa ra Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link, trong đó có quy định 4 điểm, nhưng theo tôi hiểu thực chất là 2 điểm, gồm 1) Cấu trúc và 2) Trình bày. Xin có vài lời như sau:

    Về phần Cấu trúc (mà ban quản trị gọi là 1. Tiêu chuẩn trình bày): Rất hợp lý, công bằng và rõ ràng.

    Về phần Trình bày Nội dung (gồm các khoản 2, 3, 4): Yêu cầu của ban quản trị đưa ra vô hình chung đã biến tất cả các cuốn sách giống nhau như đúc, trên thực tế thì những người thiết kế sách đều muốn tạo ra nét riêng cho sách của mình, vậy nên mình lại mạo muội chia sẻ cách bọn mình đã làm như sau:

    1) Thống nhất về một mẫu khung trang stylesheet.css, trong đó quy định
    - Tựa truyện/sách (ví dụ như trong trang 2): H1
    - Chương/Hồi: H2
    - Giới thiệu chương/hồi (nếu có): "chapter_desc"
    - Phân cảnh: "Section"
    - Đoạn văn thường: "indent"
    - Đoạn văn đầu chương/hồi: "no_indent"
    - Thơ: "Poem"
    - Trích dẫn: "Cite"

    v.v.

    2) Người thiết kế sách sẽ tự gán các giá trị tương ứng cho các mục này trong file css.

    Trang motsach.info giờ là isach.info cũng theo kiểu này, trong đó các bạn ấy để các đoạn văn đều ở dạng "story_text".
    =====
    Đây không phải là "yêu cầu", hì hì. Chỉ là chia sẻ thôi nhé. Các bạn làm kiểu gì thì mình cũng khoái rồi.
     
  10. 4DHN

    4DHN Tiêu Dao

    Tranh thủ lúc rỗi rãi chém tiếp.

    Như trên tôi đã nói, tôi cũng tham gia vào sân chơi ebook từ một người không biết gì về ebook, thậm chí không biết nhiều về tin học. Cũng như bạn chủ topic cũng từ việc muốn sửa lỗi ebook vì tôi cũng cực ghét những cuốn sách có nhiều sạn. Và tôi tham gia vào cũng như phần đông mọi người, âm thầm sửa lỗi rồi lưu vào máy tính đọc riêng, từ khoảng năm 2003, hồi đó hay vào vnthuquan. Rồi khi lạc vào TVE nhờ bác Gúc, thì mới bắt đầu tương tác với cộng đồng. Hồi đó làm ebook là tự mò mẫm và học hỏi (hầu như qua YM) dần dần mỗi ngày một ít thì được như hôm nay (vẫn còn rất nhiều vấn đề về ebook chưa hiểu được cặn kẽ). Nếu tính từ 2008 (cuối năm) thì tôi tham dự vào sân chơi này được hơn 5 năm, cũng có những giai đoạn say mê. Những giai đoạn đó là do học được một chiêu mới nào đó, ví dụ: cách xử lý file ảnh chụp để nhận dạng văn bản bằng Vndocr, là thực hành luôn và lập hàng loạt dự án để áp dụng. Đến khi việc đó trở thành bình thường lại đến một giai đoạn chùng xuống. Và đến bây giờ thì kể cả cái mới, rất hay thì cũng không thể có nhiệt huyết như những ngày đầu được. Và chiêm nghiệm rất nhiều người khác thì cũng thấy một sự tương tự.

    Tôi rất hiểu tâm lý của bạn @maidorim bây giờ, vì bạn đang rất tâm huyết với những dự định của mình và muốn mọi người thực hiện (đặc biệt là BQT), và bạn đang không thỏa mãn với phản ứng của mọi người. Nhưng bạn phải hiểu cho mọi người, là mọi người đều rất bận rộn với những công việc, học tập của mình và trong Thư viện các thành viên có những hoàn cảnh khác nhau và có sự đam mê ở những mức độ khác nhau. Việc chế bản lại ebook chưa chuẩn của Thư viện là một việc làm lâu dài chứ không thể là việc ngày một ngày hai được (có thể phải kéo dài cả chục năm mới xong), tôi cứ ví dụ mỗi ebook dài 300 trang (sách in) thì cần 1 trung bình tuần để đọc xong - tính với sự tranh thủ, vì còn bận việc khác, thậm chí bận đọc cuốn khác vì cuốn đang đọc cho dự án không hợp gu phải nhắm mắt nhắm mũi nuốt, mỗi ngày 2 giờ đọc. Tính tạm số lượng 10000 cuốn thì thời gian để đọc xong (1 người đọc) là: 10000*7 = 70000 ngày hay 191 năm, 9 tháng, 18 ngày. :eek: Vậy để hoàn thành nhanh thì cần rất nhiều người đọc và soát lỗi, số người càng đông thì càng nhanh xong.

    Như trên đã nói, ý tôi là cứ làm gọn từng tủ sách một, mỗi tủ sách là 1 dự án ebook, chọn tủ ít sách để làm thử, qua đó sẽ rút kinh nghiệm và hoàn thiện quy trình làm việc, và việc này làm với hình thức như vừa đi bộ vừa thư giãn sẽ có được sự bền bỉ, chứ không nên làm kiểu chạy nước rút sẽ nhanh mệt và chán nản.

    Nếu bạn @maidorim không khởi động thì tôi sẽ khởi động dự án này, và làm theo quan điểm của tôi vào thời điểm thích hợp. :D
     
    Chỉnh sửa cuối: 20/4/15
    deathshine, tducchau, bun_oc and 6 others like this.
  11. hungbc1010

    hungbc1010 Lớp 6

    Mình cũng tranh thủ... chém thành viên BQT phát nhé! "Chùng xuống" nhé!
     
    deathshine, hanhdb and 4DHN like this.
  12. hungbc1010

    hungbc1010 Lớp 6

    Đây là bản sách cũ làm lại đầu tiên của mình theo đúng chuẩn của diễn đàn, mong các mod "quá bước" sang xem và cho ý kiến để mình rút kinh nghiệm. Cảm ơn!
    Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link
    P.S: Tiện đây, mình có góp ý, cái "thể loại" nằm trong phần thông tin ebook mình thấy không hợp lý, vì nó là thể loại của tác phẩm nên để ở phần thông tin sách thì đúng hơn.
     
    deathshine, tducchau and Despot like this.
  13. hanhdb

    hanhdb Sinh viên năm II

    Để tiện kiểm soát và thẩm định Mod có thể tạo một Super topic (thanhbt có tạo thì phải) để quản lý tất cả ebook làm lại chẳng hạn. Một thời gian có thể thêm vào topic cũ. Tránh trùng lặp, chỉ cần 1 chủ đề duy nhất cho 1 cuốn.
    Việc bác Châu bảo giận rỗi sao không có ý kiến gì về chuẩn ebook. Như vậy là tạm được rồi. Từ không có gì thành có chuẩn mực. Để rảnh rang em sẽ phân tích kỹ.
     
    thanhbt, deathshine and tducchau like this.
  14. deathshine

    deathshine Administrator Thành viên BQT

    Mình cũng chia sẻ luôn. Đó là form mẫu quy định về những điều cần thiết thật cơ bản, dễ học, dễ làm mà vẫn bảo đảm nhận ra sách từ thành viên TVE-4U làm.
    Tụi mình cũng tranh luận té khói mới ra được bản như vầy đó.
    Người làm ebook có thể thêm trang để ghi dấu dấu ấn cá nhân như chèn hình, chèn danh ngôn..., miễn sao chèn cái chèn nhưng trên tinh thần tôn trọng người đọc.

    Cá nhân mình: Trang trí cũng giống như thời trang, càng đơn giản càng trường tồn, hoa lá cành sẽ mau lỗi mốt.
     
    tducchau and thanhbt like this.
  15. hungbc1010

    hungbc1010 Lớp 6

    Cảm ơn BQT đã chuyển bài viết của mình vào phần bình luận chủ đề cũ. Tiện thể, nhờ BQT thêm vào #1 một câu, chẳng hạn:
    Đây là bản ebook hoàn chỉnh nhất: <link dẫn đến # đó>.
    Bổ sung như thế để người sau vào dễ dàng tìm được bản chuẩn nhất. Không riêng trường hợp của mình, mà tất cả những lần sau, khi một ai đó hoàn chỉnh lại ebook, nên chuyển cho BQT để BQT kiểm tra và đưa bản đã sửa vào #1 cho tiện.
     
    thanhbt and 4DHN like this.
  16. 4DHN

    4DHN Tiêu Dao

    Lại phát sinh vấn đề, cuốn của bạn Vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để xem link, ghi câu này "Ebook này được thực hiện theo dự án “SỐ HÓA SÁCH CŨ” của diễn đàn TVE-4U.ORG" thì không đúng, vì là chế bản lại. Nên thay chữ “SỐ HÓA SÁCH CŨ” bằng chữ “CHẾ BẢN LẠI EBOOK CŨ” chính là dự án mà chúng ta đang bàn đây. :D

    P.S Tôi sẽ thay luôn ebook của bạn nhé! :D
     
    Despot, thanhbt and hungbc1010 like this.
  17. hungbc1010

    hungbc1010 Lớp 6

    Ngay và luôn đi @4DHN!
     
    4DHN thích bài này.
  18. 4DHN

    4DHN Tiêu Dao

    Đã thay xong và thêm vào bài viết của bạn dòng chữ:
    * * *
    Ebook này được thực hiện theo dự án “CHẾ BẢN LẠI EBOOK CŨ” của diễn đàn TVE-4U.ORG
     
    thanhbt and Despot like this.
  19. hungbc1010

    hungbc1010 Lớp 6

    Hoàn chỉnh lại một ebook nhiều lỗi, không hiểu sao lại là việc mà mình thấy cần phải làm (sau khi đã đọc xong), mặc dù mình đọc bằng điện thoại chạy Windows Phone, định dạng nào cũng chỉ quy về một mối: text thì cùng một kiểu, một màu, hình bìa thu lại có chút xíu, không liên kết chương được. Và mặc dù cũng... không hề rảnh. :)
     
    thanhbt, Despot and hanhdb like this.
  20. 4DHN

    4DHN Tiêu Dao

    Vì dự án này đã khởi động và có sản phẩm đầu tiên (nếu có điều kiện, chúng ta sẽ làm quy mô hơn). Cho nên phải thực hiện luôn việc làm sao để đưa sản phẩm vào đúng topic của nó và có nơi để lưu trữ tạm hoặc lưu trữ vĩnh viễn. Mod của Tủ sách cần thay luôn ebook trong topic để đảm bảo không có nhiều phiên bản ebook của một cuốn sách.

    Về nơi lưu trữ, tôi đề nghị lưu bằng công nghệ Cloud (tôi nghĩ Dropbox sẽ tốt hơn GoogleDrive, vì thư mục trên máy tính có thể để ở ổ D, E): sẽ chia ra các thư mục ứng với các tủ sách. Có bạn, cụ thể là @maidorim đề nghị lập box mới và post trực tiếp lên Thư viện, nhưng tôi thấy như thế khó thực hiện và sẽ phá vỡ cấu trúc của Thư viện.

    Người nào tham gia vào việc chế bản lại sẽ được cấp chìa khóa (ID và password) và lưu sản phẩm vào đó. Làm thế này thì những người tham gia làm sẽ được hưởng quyền lợi nhiều hơn những người không tham gia, tức là được có ebook đạt chuẩn một cách tự động mà không cần phải tìm các topic đó. Đây cũng là một hình thức nhằm khuyến khích việc này :D.
     
    Despot and thanhtammt like this.
Moderators: Cát Cát

Chia sẻ trang này